шипение канала!

Всё об усилителях и тюнерах т.д.
Правила форума
Сообщения с бессмысленными темами. Например: "Нужна помощь", "Помогите", "Не могу разобраться", "Срочно" и т.д. Будут игнорироваться и Удаляться! Тема должна содержать суть вопроса, чтобы было ясно о чём в сообщении идёт речь.
Аватара пользователя
Looking
Член клуба Audio Hi-Fi
Член клуба Audio Hi-Fi
Активный участник
Активный участник

Re: шипение канала!

Сообщение #31 Looking » 11 апр 2011, 23:35

Найм, сам по себе бренд дорогой!Серебреными кабелями стараюсь не пользоватся,серебро звучит резче и звонко.

блин, ну честно, я не вижу особой связи между кабелем из серебра или меди. Ну это дело чисто физики, кто её немного знает, тот в это не особо верит. Конечно проводимость серебра самая лучшая, но не намного больше чем у меди.
Но всё равно есть основные факторы:
1) Качество напряжения:
- Фазное напряжение 220-230В
- Частота, 50Гц
- Гармоники, напряжение и ток должны быть вообще без гармоник, только 50Гц, всё остальное это "помехи", а точнее паразитические гармоники...

з.ы. Никакой кабель или розетка это просто так не исправит, только спец оборудование.

2) Надёжность и качество контактов.
Это как раз золотое покрытие.

Но тут снова свой минус, пусть у вас в доме они все золотые, ну а как подъезд, как ТП на улице, то туда и идут помехи...

Выход, как раз в этих спец устройствах, а после них можно всё это ставить...)

Looking,у Вас какие кабеля в системе,штатные?

да)) Я просто думаю что нет никоакого смысла если я слушию цифровую мозыку и т.п. Ну блин, как не крути, а не особо сильно улучшится звук, если у меня усилок, например, за 500$?, а помещение в котром всё это находится. Для такой аппаратуры нужно на стенах метровые шипы из дерева, и т.п. Просто не может кабель за 1000$ улучшить звук от усилка за 500$. Конечно есть разница между обычным и экранированным, но этим не стоит злоупотреблять)

А как вы думаете, как заземлить экран у такого кабеля? Думаете что в щитке заземлить т нормально?, неееет, там сопротивление будет большое, а бдля этого нужно гораздо меньше.....
Вот наример, чтобы добиться 10Ом, нужно 30 штырей, по 2.5 м. под землёй. и т.п.

Вот тогда полуится более менее погашение внешних помех, а вообще нужно менее 2 Ом, а это около 150 таких штырей, или специальных, как для МРТ делают, 30 метровые медные трубы с угольным сердечником вбивают в землю_)

Я вообще к чему, для дорогой аппаратуры, необходимы соответствующие условия.

Серебреными кабелями стараюсь не пользоватся,серебро звучит резче и звонко.

Честно, я в это не верю, ну просто не верю что есть разница. Может я не прив, но ни один физический закон и т.п. не встречал. Ну просто нужно попробовать послушать, но пока я не слушал и склоняюсь к тому что это бред. Извиняюсь если обидел.

Просто был эксперименр, на выставке таких кабелей.
Достают кабель за 10000$, говорят цену, включеют, все кричат, о как классно и т.п.
Достают этот же кабель, но другого цвета, говорят, а этот за 1000$, включают, и все о, блин, какая лажа, не такой звук и т.п.
Всё в этом мире могло быть другим, но имело бы тот же смысл.

Реклама на форуме
Реклама на форуме

Re: шипение канала!

Сообщение #31  Объявления » 11 апр 2011, 23:35

Аватара пользователя
HEAD
Автор темы
1
Забанен
Забанен
Профи
Профи

Re: шипение канала!

Сообщение #32 HEAD » 12 апр 2011, 06:53

Надо слушать,тогда может ваше мнение изменится.Кабель должен быть прогретым,есть устройство для прогрева, принцип работы: на провод подётся напряжение под которым кабель находится,примерно так. Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться!
Ad cogitandum et agendum homo natus est.

Аватара пользователя
Looking
Член клуба Audio Hi-Fi
Член клуба Audio Hi-Fi
Активный участник
Активный участник

Re: шипение канала!

Сообщение #33 Looking » 16 апр 2011, 18:11

Попробуйте ИБП типа он-лайн.
Для усилителя мощности губительно - динамику убъёт.

Мне кажется это необоснованный ответ.

А я сейчас кое что обосную. т.к. моя главная специализация это качество электоэнергии и т.п.

1. Что входит в качество эл.эн.
- Отклонение напряжения (медленные изменения напряжения);
- Колебания напряжения (быстрые изменения напряжения);
- Несинусоидальность напряжения;
- Несимметрия напряжения;
- Отклонение частоты (изменение частоты);
- Провал напряжения;
- Импульс напряжения;
- Временное перенапряжение.

Ваши основные проблемы это:
- Отклонение напряжения (медленные изменения напряжения);
- Колебания напряжения (быстрые изменения напряжения);
- Несинусоидальность напряжения;
- Отклонение частоты (изменение частоты);
- Провал напряжения;
- Импульс напряжения;
- Временное перенапряжение.

От этих можно справиться хорошим стабилизатором:
- Отклонение напряжения (медленные изменения напряжения);
- Колебания напряжения (быстрые изменения напряжения);
- Провал напряжения;
- Импульс напряжения;
- Временное перенапряжение.

От этих только двойным и более пребразованием рода эл. тока:
- Несинусоидальность напряжения;
- Отклонение частоты (изменение частоты);

От этого еще и всевозможными фильтрами и т.п. Но лучший результат доют только двойное и более пребразованием рода эл. тока.:
- Несинусоидальность напряжения;

Я читал ваши статьи и понял что это всё они пишут для пользователей которые не очень хорошо разбираются в устройствах, принципе действия устройств стабилизации и шумоподавления в сетевом напряжении.

Начнём с азов.
Я только вашу проблему опишу..... - Несинусоидальность напряжения;

Это то что влияет на искривление синусойды. т.е. Частота сетевого напряжения это 50Гц. И ток имеет синусоидальную функцию (должн иметь).
Изображение

Есть понятие трапецеидальный синус это:
Изображение

А к примеру так выглядит синусойда когда на неё наложины еще какие-то частоты это и даёт некоторые шипение:
Изображение

Теперь о выпрямителях и инверторах:
Выпрямитель (электрического тока) — преобразователь электрической энергии; механическое, электровакуумное, полупроводниковое или другое устройство, предназначенное для преобразования переменного входного электрического тока в постоянный выходной электрический ток.
Инвертор — устройство для преобразования постоянного тока в переменный ток с изменением величины напряжения или без. Обычно представляет собой генератор периодического напряжения, по форме приближённого к синусоиде.

И так, после того как ток выпрямлен из него проще убрать помехи и при его выпрямлении большая часть их просто пропадает.
А вот с инвертором сложенее. Из постоянного тока переменный получить сложнее, по-этому дешевле сделать инвертор который на выходе даёт не синусойду, а трапецеидальный синус. Вот по этому и не рекомернуются такие ИБП, фильтры, стабилизаторы и т.п. Но если на выходе синусойда, то это вполне допустимо для всех видов оборудования вообще без исключения, потому что этот ток ничем не отличается от сетевого (только тем что он более качественный).

И по этому, я это писал раньше.
Выбор стабилизатора, фильтров, ИБП и т.п. в плане чистки тока от гармоник в том чтобы выходное напряжение было синусойдой.

А для того чтобы предотвратить наводку после фильтра, нужно всё экранировать и заземлить, заметьте, не занулить, а заземлить.
т.е. Заземлить корпус стабилизатора, фильтра, ИБП и т.п. чем вы там эти помехи удаляли. Экранированный кабель, экран, заземлить с двух сторон. Заземлить корпус усилителя и других устройств. Тогда можно получить качественное сетевое напряжение на вводе в аппаратуру.

з.ы. Шипение может быть вызвано и другими факторами. Например пробем конденсаторов фильтрации, усиления, пробоем транзисторов, тиристоров, катушек индуктивности и т.п. (пробой всмысте не тот который выводит из строя, тот который создаёт утечки тока) Это происходит со временем, потому что материал не вечен и каким бы он небыл качественным изолятором, всё равно везде и повсюду и через всё текут микротоки, которые и способствуют разрушению. Также перепады напряжения, и паразитические гармоники помогают этому процессу, особенно старению изоляции, а старение изоляции и провоцируют увеличение микротоков.
Также на качество звука влияет пыль, которая скапливается на платах и создает дополнительные микротоки.

Вот еще про ИБП читануте не мешает: Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться!Источник_бесперебойного_питания

.
Вложения
Всё в этом мире могло быть другим, но имело бы тот же смысл.

Аватара пользователя
HEAD
Автор темы
1
Забанен
Забанен
Профи
Профи

Re: шипение канала!

Сообщение #34 HEAD » 16 апр 2011, 20:06

С вами не согласен!Romnik всё правильно сказал .Поймите при изменении (меж.блочного ,акустического ,стабил..и.т.д...)в системе меняется восприятие прослушивания музыки в худшую или в лучшую сторону,тоесть,например:поставили мы меж.блочник из серебра, добавились высокие частоты ,а низов нет,а в данном (динамика)случае система будет просто играть медленно это способ характера звучания .Ещё раз надо слушать.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.

Аватара пользователя
Looking
Член клуба Audio Hi-Fi
Член клуба Audio Hi-Fi
Активный участник
Активный участник

Re: шипение канала!

Сообщение #35 Looking » 16 апр 2011, 21:34

Эм, я сейчас не про межболочные кабеля и т.п. Я про вводной. т.е. Сетевой. Есть розетка --> кабель к устройству зашиты/фильтрации/стабилизации --> К усилителу, ДВД и т.п.
Мне нужно веское научное объяснение как синусоидальное напряжение может вредить усилителю, телевизору и т.п. устройствам.

Про межблочники, я точно не утверждаю что кабеля не влияют, но не в таких масштабах что кабель за 10000$ намного лучше кабеля за 1000$.
Всё в этом мире могло быть другим, но имело бы тот же смысл.

Аватара пользователя
Romnik
Russia
Председатель клуба
Председатель клуба
Авторитет
Авторитет

Re: шипение канала!

Сообщение #36 Romnik » 17 апр 2011, 04:32

Человеский глаз можно обмануть, а вот ухо очень сложно.
На звук влияет даже изгиб провода, особенно в ламповой технике. В звуке совсем другие электрические законы, многие из них никто объяснить не может по сей день. Эх, был бы жив Тесла...

Аватара пользователя
Looking
Член клуба Audio Hi-Fi
Член клуба Audio Hi-Fi
Активный участник
Активный участник

Re: шипение канала!

Сообщение #37 Looking » 17 апр 2011, 11:08

А что там такого необьяснимого? Можно пример? Просто раде интереса)

На звук влияет даже изгиб провода, особенно в ламповой технике.

Да, я это понимаю, читал гдето что платы собираются и все элементы там под определённым углом и т.п.

Я вообще веду речь ещё о том, что для такого оборудования нужны и соответствующие условия, т.е. влажность, запыленность, температура воздуха, помещение "безэховое", сетевое напряжение и еще довольно большая куча))

Просто поставив систему за 100000$ в обычной комнате, это зря выкинутые деньги, для 10000$ этот же пример будет уместен. Да и за 1000$ тоже))) Этот факт нельзя игнарировать.
Всё в этом мире могло быть другим, но имело бы тот же смысл.

Аватара пользователя
HEAD
Автор темы
1
Забанен
Забанен
Профи
Профи

Re: шипение канала!

Сообщение #38 HEAD » 17 апр 2011, 11:52

Вы сравните примерно по машинам мерцедес ,жигули и запорожец, это как и в музыке чем дороже тем комфортней.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.

Аватара пользователя
Looking
Член клуба Audio Hi-Fi
Член клуба Audio Hi-Fi
Активный участник
Активный участник

Re: шипение канала!

Сообщение #39 Looking » 17 апр 2011, 18:41

Да нееее) Это не такое сравнение)
Понимаете, дело в том что компаненты не могут такую роль играть, это только из-за брэнда цена накручени)
Чем медь в кабеле за 100000$ лучше меди за 10000$? Если они обе 99.999% очистки и т.п.
Всё в этом мире могло быть другим, но имело бы тот же смысл.

Аватара пользователя
HEAD
Автор темы
1
Забанен
Забанен
Профи
Профи

Re: шипение канала!

Сообщение #40 HEAD » 19 апр 2011, 04:08

Looking писал(а):
Да нееее) Это не такое сравнение)
Понимаете, дело в том что компаненты не могут такую роль играть, это только из-за брэнда цена накручени)
Чем медь в кабеле за 100000$ лучше меди за 10000$? Если они обе 99.999% очистки и т.п.
Я бы развеял всё ваше сомнения,если вы жили рядом .
Ad cogitandum et agendum homo natus est.

Доска объявлений аудио/видео
Доска объявлений аудио/видео

Объявления на нашей доске просматриваются большим количеством посетителей, переходят из рук в руки и всегда имеют хороший отклик.

Рекомендуемый контент

 Ещё страницы сайта »


Вернуться в «Усилители и тюнеры»

Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Права доступа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения